[just_war]

О, нашла пост, который давно хотела перепостить.
feministki.livejournal.com/2514365.html
Я даже его скопирую сюда, мне показалось, что он очень важен для того, чтобы начать с холодной головой разбираться в том ху из ху и во всяких срачах. )) И чтобы не принимать чью-то сторону, не подумав сначала хорошенько.
о приятном насильнике и неприятной жертве

Я считаю нужным эксплицитно проговорить один момент. А именно - разобрать утверждение, что насильник всегда производит более приятное впечатление, чем жертва. Обычным людям это, как правило, невдомек, феминистки же произносят это в каждой дискуссии - но мне порой кажется, что не всегда с пониманием, почему так происходит.

А вот почему. Как лично я это вижу, конечно.

У насилия не всегда есть физическая сторона, но всегда есть сторона психическая. Жертве ломают личные границы. Жертву фрустрируют в ее доверии к людям. Жертве размывают рамки норм. И это пострашнее иных синяков. На выходе, как следствие, мы крайне редко имеем дело с человеком адекватным, а гораздо чаще - с человеком, который будет путать право, лево, верх и низ, шарахаться от каждого куста, дуть на воду, реагировать чрезмерно бурно, и так далее, и тому подобное. И будет неадекватно реагировать уже на нас, окружающих, которые ничего плохого ей, жертве чужого насилия, не делают. Просто потому, что уже выработались другие реакции - адекватные насильнику, но неадекватные мирному доброжелательному окружению. Естественно, окружению будет неприятно и неудобно. Прискорбно, но факт.

А с какого бы черта насильнику выглядеть неприятно? Его же никто не мучил, с ним все в порядке. Здоровый, сытый лев выглядит замечательно, а труп антилопы - отвратительно. Кто бы спорил. (Да, мне не надо повторять, что мы не в дикой природе и можем менять ситуацию и поведение, я сейчас чуть о другом.)

Когда мы говорим "смотрите, вот жертва", а нам отвечают "но посмотрите, ведь она совсем не белая и не пушистая", следует отвечать - "да, она действительно не белая и не пушистая. Именно потому, что жертва".

Не все то золото, что блестит. И не всяк тот вор, у кого ноздри рваны.
Не может человек, которого втоптали в грязь, остаться в чистом белом пальто и в добром расположении духа.
Не может раненая антилопа иметь красивую целую шкурку и радостно бегать по саванне.

Comments

[bakemunja]

Очень интересная мысль. Никогда не задумывалась в таком ракурсе.

[just_war]

bakemunja, ага, вот именно. )) я тут недавно начала цапаться в дискуссии с одной малознакомой девушкой, и вдруг внезапно у нее заметила признаки вот такого "реагировать чрезмерно бурно", которое было чрезмерно бурно не потому, что человек не считает нужным стеснять себя какими-то правилами вежливости, а именно что "неадекватно чрезмерно бурно". Я быстро отступила и девушка успокоилась и потом проявляла себя очень дружелюбно и адекватно.
Не могу сказать, что в тех же срачах всегда можно выявить тех, кто гнобит и тех, кого гнобят, частенько интересы просто взаимноущемляются, но бывают конфликты, где прям ярко выражены замаскированные агрессоры и те, за чей хвост они дергают.

[Uleni Xeleran]

just_war, А ты не читала книгу Элис Сиболд "Счастливая" про насилие?

[just_war]

Uleni Xeleran, неа. )) а про что там? )

[Uleni Xeleran]

just_war, Художественное произведение и в то же время автобиографическая история про жертву и насильника. Серьезная книга.

[John Slow]

just_war, отличный пост, реально четко и по делу. Заберу к себе?

[just_war]

Uleni Xeleran, почитаю ))

CFX, забирай )

[Skein]

Тоже утаскиваю.

[Амалль]

Неожиданный ракурс) Глубокий анализ.
Я лично конвертирую пучок наездов на жертву в духе «самадуравиновата», «нечегобылотодасё» и иже с ними - как дурацкую психологическую защиту, означающую что «с хорошими людьми, т.е. мной, shit не happens». И ещё людям жалко бывает собственного сочувствия, как будто это деньги)

ИМХО же

Какой-то оглушающей истины в гроздьях мнениях человеков бывает крайне редко, в основном одни имхи, пропущенные через мелкое сито собственного эгоцентризма.

[just_war]

Amalle, да, точно, все верно про "самадуравиновата". (( Я бы сказала, что если люди признают, что не сама и не дура и не виновата, то они косвенно принимают на себя часть травмы жертвы, а это больновастенько. Поэтому надо сказать самадуравиновата и жить сразу становится проще.

А насчет истины и имхов - я думаю, мы все с нашими мнениями - как атомы в кристаллической решетке - просто обмениваемся какими-то идеями. И эти идеи могут либо вяло циркулировать, либо заглохнуть, либо распространиться и охватить практически всю популяцию. Но вряд ли это наш личный выбор - это только законы циркуляции идей, а мы выступаем всего лишь как их носители и распространители.

[Амалль]

just_war, так принять часть травмы на себя как-то человечнее, чем повести себя как подонок, обвиняя жертву в её беде. Жертву, которой итак досталось изрядно. В конце концов, приключись подобное и с тобой в один день, то гораздо проще будет философски отнестись к своей трагедии, это же своеобразная терапия. Говорю, как человек, всегда соболезновавший утрате близких и ранней кончине людей. И сам недавно похоронивший маму, ушедшую очень рано.
Люди, к чужой беде невосприимчивые, хлебнув сполна, обычно впадают в шок и ступор и долго не могут поверить в то, что с ними случилось. Их посттравматический синдром намного глубже, как мне кажется.

[just_war]

Amalle, так принять часть травмы на себя как-то человечнее, чем повести себя как подонок, обвиняя жертву в её беде. согласна.

Люди, к чужой беде невосприимчивые, хлебнув сполна, обычно впадают в шок и ступор и долго не могут поверить в то, что с ними случилось.

не могу сходу согласиться. Конечно, люди, привыкшие нести на себе груз чуих проблем, к своим собственным относятся равнодушнее, но не факт, что они получив себе новую проблему просто не утонут под всем грузом. А вот те, кто невосприимчив к чужой беде стряхнут, переложат отвественность на всех, кого угодно и будут жить дальше.

[Амалль]

just_war, видела как реакции, описанные мной, так и вышеприведённые. Я всё-таки о несколько чувствительных людях) У меня бы зажимать сочувствие не получалось)